Voici Chinmoku !

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Message par Sinead le Dim 14 Déc 2014 - 9:33

J'ai fait exprès de ne pas spoiler (Caine qui est prêt à mourir pour le pouvoir, ce n'est pas un scoop !). Et les insectes, bon d'accord, petit spoil (mais pas grave, t'inquiète !)

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Chinmoku le Dim 14 Déc 2014 - 11:37

ça me donne encore plus envie de le lire ! Smile

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Lupia le Dim 14 Déc 2014 - 13:44

Oksa/Orthon Wink
C'est vrai que ça fait rire mais moi j'aurai
surtout vu Oksa/Merlin (pas le fils de Jwel)
et Gus/Zoé .
Je suis d'accord avec Sinead pour les insectes mais
il y a d'autre passages tel que les mains dans le ciment,
les vers qui ont des dents, Ork l'homme gravier
ou a la fin elle (je peux pas en dire plus par respect pour
Chinmoku)
Personnellement, mon personnage préféré c'est Diana.
A Chinmoku: Ta photo de profil ce serait pas le méchante
de la Belle au bois dormant ?
Si il sorte Oksa ou Gone en film, je suis preneuse.
Pour Gone ça doit être complexe niveau montage et effet
spéciaux.

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Chinmoku le Dim 14 Déc 2014 - 13:54

Siii, ma photo de profil c'est Maléfique !
Elle a transformé mon enfance Laughing
Je regardais ce film en boucle, je détestais Aurore et j'encourageais la méchante fée XD Je crois qu'elle est à l'origine de ma haine du manichéisme Lumière/Ténèbres dans les romans. Les Ténèbres aussi sont gentilles, d'abord ! A bas le vilain seigneur de l'ombre et du mal ! Twisted Evil

Owiii un film de Gone !! Et le film d'Oksa Pollock est en projet, je sais pas si le tournage est commencé mais il sortira ça c'est certain clown

En perso préféré dans Gone je serais plutôt pour Drake...

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Lupia le Dim 14 Déc 2014 - 14:17

C'est vrai trop bien !!!!!
Drake ?!
Ça dot être ton coté "être des Ténèbres"
Nan sérieux moi il me fait flipper, c'est parce que tu en ai que au 3 mais après ça devient sérieusement délirant.

Est ce que tu verrai les Eveilleurs en film ?

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Chinmoku le Dim 14 Déc 2014 - 16:25

J'adore les personnages comme Drake, alors oui ça doit être ça Twisted Evil
Les Eveilleurs en film pourquoi pas, mais il faudrait alors que ce soit TRES fidèle ! Je le verrais plus Les Eveilleurs en dessin animé, avec de jolis effets d'animation.


Dernière édition par Chinmoku le Dim 14 Déc 2014 - 19:46, édité 1 fois

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Sinead le Dim 14 Déc 2014 - 16:35

Moi dans Gone j'adore Dekka, et Caine. Par contre Drake est trop horrible, en plus c'est THE méchant. Caine est plus complexe : il sait aussi être humain, ça le rend quand même plus attachant ! Et sa motivation c'est le pouvoir (la classe) alors que celle de Drake euh...
Gone en film, ce serait dur psychologiquement je pense. Quant à Oksa, hum... Son histoire d'amour est déjà tellement nulle et tarte en livre, alors en film je n'ose pas imaginer !

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Chinmoku le Dim 14 Déc 2014 - 17:00

Mon amie Sinead qui n'aime pas les histoires d'amour bateau !! elephant

Mais Drake c'est ça qui le rend si beau, sa seule motivation c'est être méchant, et tuer des gens, et faire souffrir des gens... Wah !

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Lupia le Dim 14 Déc 2014 - 18:40

Nan moi je vois bien Oksa et Gone (il existe des courts-métrages plutôt bien) en film par contre moi je vois pas les Eveilleurs en film car ça pourra pas faire le meme ressenti que le livre car beaucoup de l'émotion passe par son écriture (ce que Pauline fait si bien) Wink
Pour Drake moi perso j'affectionne parfois les méchants mais Drake ca me dépasse
Pour Caine je suppose Sinead que tu fais référence au dernier tome, a son acte héroïque .?


Dernière édition par Lupia le Mer 17 Déc 2014 - 9:08, édité 1 fois

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Sinead le Dim 14 Déc 2014 - 20:13

Je ne sais pas quel est le dernier tome, j'ai lu les 5 premiers. Mais Caine est parfois humain, je n'ai plus d'exemple précis en tête mais il peut ne pas être méchant, parfois. C'est ça qui est bien ! Drake est trop simple, je pense que c'est pour ça que Brittney.

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Lupia le Lun 15 Déc 2014 - 18:28

Tu veux dire quoi par "trop simple" parce que moi je trouve qu'il est complexe et complexé.
Pour Caine je fais référence au 5 et dernier tome (Je crois), lorsqu'il combat le Mal.

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Ipiu le Lun 15 Déc 2014 - 19:48

!

Je continue ma tournée de officielle ^^
Heureuse de t'accueillir ici, Pauline sera contente de savoir que tu as enfin réussi à t'inscrire ! =)
Comme tu as du t'en rendre compte maintenant, on ne fait pas peur du tout, on écrit beaucoup de bêtises et on rit beaucoup

Je suis heureuse de voir que toi et Lupia vous emparez de ce forum et faites revivre de vieux sujets, ça va me motiver pour y remettre mon nez pendant les vacances ! ^^

Les filles, j'adore toujours autant vous lire quand vous vantez les mérites de vos groupes respectifs Laughing

-Ellana- a écrit:Quant au choix du groupe, sans vouloir t'influencer, les Nomades de l'Ecriture sont des gens très sympas qui t'accueilleront avec plaisir. Ne fais pas l'erreur d'envisager choisir un autre groupe, beaucoup sont tombés dans le piège et le regrettent amèrement aujourd'hui.
-Ellana- a écrit:Tu ne crois pas si bien dire... Allez vous faire des gaufres, méchants arbres et méchants hérissons !

On ne s'est pas croisé à Montreuil, on est arrivé plus tard nous et c'est là que Pauline m'a donné la carte où elle avait écrit ton adresse e-mail ^^

Chinmoku a écrit:  J'ai plus de mal avec la fantasy "de base", le Seigneur des Anneaux notamment, dont je n'ai lu que le tiers qui m'a semblé d'un ennui suprême.
affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid
Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
*Nous sommes désolés de vous apprendre le décès de votre admin bien-aimée, qui a succombé à une crise cardiaque d'origine inconnue*


Non mais sérieusement ?

-Ellana- a écrit:Tu vis dangereusement Twisted Evil (une légende urbaine raconte que tous les apprentis Eveillés qui ont tenus ce genre de propos blasphémateurs envers L'Oeuvre Maudite ont été retrouvés massacrés, leur cadavre horriblement mutilé, avec comme seul indice sur le coupable... une pelote de laine bleue signant l'ignoble crime (d'ailleurs je crois deviner ce qui est arrivé aux bézoards... Rappelez-vous, qui est venu nous parler de cadavres et de pendus ? Ils ont sûrement du dire quelque chose qu'il aurait mieux valu qu'un certain poussin bleu massacreur n'entende pas...))

Ouais non, finalement ça me semble une meilleure idée que mourir ! Merci Lullana adorée Razz

Bon Chin', va falloir qu'on parle là, toutes les deux ! Non parce que jusqu'à présent tu avais fait un sans-faute et là, boum, une faute éliminatoire, comme ça, sans prévenir ! Evil or Very Mad What a Face
Comment peux-ton dire que le SdA est ennuyeux ?!? C'est quelque chose qui est au-delà de ma compréhension
Tu vas me faire le plaisir de réessayer et plus vite que ça ! Va plus loin, la suite te plaira sans doute mieux, beaucoup de gens (dont je ne fais pas partie x)) ont du mal avec le début du roman. Mais Tolkien est un génie, toute son œuvre est une merveille, on ne peut pas passer à côté !!!
Tu l'auras compris, je suis une grande folle passionnée  de Tolkien et ça me désole toujours quand je rencontre des personnes qui y sont hermétiques
J'ai pas le temps de développer et de t'en parler plus (je dois filer à mon cours de danse !), mais je le ferai à l'occasion et j'espère te donner une autre vision de la chose. Quitte à te conseiller d'autres de ses œuvres pour que tu entres dans son univers ;-)

Sinon, dans un autre registre, pour défendre un peu Twilight (pas les films, je ne les ai pas vus et ça ne me manque pas du tout !), c'est bien mieux écrit en anglais ! Je les ai lus en anglais, bien avant qu'ils soient archi-connus, et franchement j'ai passé un bon moment. Mais un jour j'ai ouvert un des livres en français, dans un magasin, et j'ai halluciné ! La traduction est archi pourrie ! >.< Donc si vous lisez un peu en anglais, je conseille plutôt cette version ^^

Faut vraiment que je file, je vais être en retard.
Juste une dernière petite chose, si vous voulez continuer à discuter en détails de certains livres/films, il n'y a pas de soucis mais ce serait bien de créer un sujet exprès dans la partie livres (ou films) pour que ça ne dévie pas trop ! ^^

A bientôt !

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Chinmoku le Lun 15 Déc 2014 - 20:16

Désolée Ipiu, mais moi et la fantasy de ce genre ça fait BOUM... En revanche, je suis fan des Annales du Disque-Monde, je pense que tu connais.
Et pour Twilight navrée, ce n'est pas DU TOUT mon genre d'histoire... Le tome 1 m'a suffi, je n'irai pas plus loin ! J'ai un esprit de critique assez sévère sur mes lectures, et le SDA et Twilight ont été éjectés de ma liste dès le début de leur lecture...
Enfin sinon chuis gentille quand même hein ! Embarassed

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Melwenn le Lun 15 Déc 2014 - 20:42

Alors là Chin', le fameux "Memento Mori" prend tout son sens. Enchantée de t'avoir connue.

Bon, au vu de la présence assez fantomatique de notre chère admin en ce moment, j'estime qu'il te reste encore quelques jours (ou au moins quelques heures) à vivre. Du coup je te souhaite quand même la bienvenue! Very Happy

Beaucoup de choses furent dites, du coup j'ai pas grand chose à ajouter. Personnellement je n'ai lu que les deux premiers tomes d'Oksa Pollock et je me suis arrêtée parce que je n'avais pas trop aime le deuxième, ça évolue après ou ça continue sur la même lancée?
Pour tolkien je te conseille quand même le Hobbit qui est très différent du SdA et que tu trouveras peut-être moins ennuyeux. Là Ipiu objectera que tu dois lire le Silmarillon et te le vanter sous toutes ses coutures mais je te conseille pas, c'est assez complexe et si tu as trouvé le SdA ennuyeux tu vas mourir en lisant le Silm'.

Sinon j'ai été faire un tour sur ton blog et tu dis aimer Anne Robillard, je n'ai lu que le premier tome des chevaliers d'Emeraude et j'en ai gardé un très mauvais souvenir et je l'ai notamment trouvé très manichéen (avec le monde des gentilles petites fées et le monde peuplé de méchants pas beaux). Du coup qu'est-ce qui t'a plu dans cette série?

Pour terminer je te dirais juste que je ne te félicite pas pour avoir choisit les Nomades de l'écriture.

Bon séjour parmi nous sur ce forum! Very Happy (en te le souhaitant le plus long possible même si après ton dernier message j'ai assez peu d'espoir)

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Chinmoku le Lun 15 Déc 2014 - 21:26

Coucou Melwenn !
Oksa Pollock évolue, devient plus mûr, mais à partir du tome 3 apparaît un triangle amoureux juste... invivable. ça t'empoisonne toue l'histoire. Tu es prévenue ! Poursuis si tu t'en sens le courage ! Twisted Evil
Pour le Hobbit je comptais justement le lire prochainement (pas taper Ipiu ?), alors je vais pouvoir m'acheter quelques jours d'existence supplémentaires sur ce forum... cheers
Concernant Anne Robillard, c'est un vrai mystère pour moi-même. C'est simple, je déteste ce qu'elle écrit. Autant les Chevaliers (fantasy pure !) que les Ailes d'Alexanne (les gentilles fées de la lumière contre les satanistes...) ou que Qui est Terra Wilder (des intrigues avec Dieu). Et pourtant, je la lis !!! J'emprunte ses bouquins les uns après les autres à la bibli du coin. ça doit être son écriture qui compense... Ou alors elle m'a juste jeté un sort. Glups. Sad

Et j'assume parfaitement mon choix de Nomade de l'Ecriture !! Navrée. J'espère néanmoins pouvoir rester un bons termes avec toi XD Very Happy

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Ipiu le Lun 15 Déc 2014 - 23:04

Un paradoxe sur pattes !
Anne Robillard est en bonne place dans le top des livres les plus chi**** que j'aie jamais lus, tous écrits sur le même modèle, avec exactement le même schéma narratif et en plus... mal écrits
A côté les livres de Tolkien ce sont des diamants purs

Bon ok, j'arrête ^^ Plus sérieusement, je n'ai pas du tout aimé Les Chevaliers d'Emeraude non plus x)

Si je te cite, Chin', tu dis que tu aimes la fantasy avec : "de la baston, de la magie, de l'humour et des méchants charismatiques".
Dans le SdA, il y a :
- de la baston : la bataille du Gouffre de Helm, la bataille des champs du Pelennor, la bataille devant la Porte Noire
- de la magie (un peu) : les artifices de Gandalf, les Palantirs, l'anneau unique...
- des méchants charismatiques : si Sauron et Saruman ne sont pas charismatiques, je ne sais pas ce qu'il te faut ^^
Bon ok, il n'y a pas vraiment d'humour, sauf parfois un peu quand il y a des Hobbits dans les parages.
Tu vois, tu es faites pour aimer le SdA ! Razz

Je te pardonne - un tout petit peu - si tu lis le Hobbit ^^
Mais je ne suis pas d'accord avec toi, Mel', le Silm' ce n'est pas ennuyeux ! Peut-être un peu ardu à lire au début, mais pas ennuyeux ! Il faut prendre les récits comme des légendes, c'est exactement comme de la mythologie ! Et pardonne-moi mais... ennuyeux l'histoire de Beren et Lúthien ? L'histoire de Túrin et Nienor ? Shocked
A la limite Les enfants de Húrin peuvent se lire en préambule, pour tester. Même Vincent Ferré, grand spécialiste de Tolkien, dit que ce récit peut se lire à part et être une bonne porte d'entrée dans l'univers de Tolkien.
Enfin bref, je m'arrête là pour l'instant mais je ne m'avoue pas vaincue ! Surtout que je suis de plus en plus décidée à me mettre à relire, alors là vous allez souffrir I love you

Pratchet je connais de nom mais je n'ai jamais lu. J'ai peur que ce soit un peu trop décalé pour moi... Je tenterai un jour, mais j'ai trop de trucs à lire (tu n'imagines pas à quel point x))
Et pour Twilight je disais ça pour rétablir un peu la balance car vous disiez que c'était horriblement mal écrit alors que ce n'est pas le cas. Sans compte que c'est beaucoup moins cucul la praline en anglais ! Mais je ne te force pas à le lire (par contre Tolkien, oui, je te force ! Twisted Evil), c'était juste pour ne pas l'enfoncer complètement ^^

En plus, pour le SdA, du coup tu rates toutes la saveur des références de Pauline à ce sujet dans les Eveilleurs, c'est trop dommage ! (Moi, têtue ? Jamais ! Mais je suis bretonne quand même... Razz)

Hum... Je m'en vais, je m'en vais...


Et sinon, tu as dit si tu aimais Pierre Bottero ou pas ? (Désolée, pas la foi de relire les 3 pages de sujet ^^")

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Melwenn le Lun 15 Déc 2014 - 23:10

J'ai pas dis que le Silm' était ennuyeux Pipiu (malgré quelques passage longuets), mais pour quelqu'un qui trouve le SdA ennuyeux à mon avis il le sera.

Mais perso l'histoire des enfants de Hurin est vraiment une de mes préférées et celle de Beren et Luthien aussi! ♥
C'est les récits qui prennent une forme un peu "livre d'histoire" que j'ai moins aimé dans le Silm', pas les jolis contes plus intimistes.

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Chinmoku le Mar 16 Déc 2014 - 18:25

Je suis une grande amoureuse des personnages de romans. Une mauvaise intrigue sera rattrapée par de bons personnages, mais de mauvais personnages ne rattraperont pas une bonne intrigue. Or, il faut avouer que les persos du sdA ne brillent pas par leur originalité... D'où ma réticence. Tolkien a fait les bases de la fantasy, sur laquelle se sont appuyés tous les auteurs de nos jours, mais du coup maintenant ça fait très classique... Trop pour moi. Le anti-héros qui se lance dans une quête héroïque contre le vilain seigneur du Mal, ben c'est pile le type d'histoire que j'évite quoi ! Sorry Ipiu, mais promis je tenterai le Hobbit !

Pour Anne Robillard je crois chaque jour plus en l'hypothèse de l'ensorcellement... Car je te comprends tout à fait ! Et dire que c'est "l'auteure francophone la plus lue au monde"...

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Re: Voici Chinmoku !

Message par -Ellana- le Mar 16 Déc 2014 - 18:46

Chimoku a écrit:Tolkien a fait les bases de la fantasy, sur laquelle se sont appuyés tous les auteurs de nos jours, mais du coup maintenant ça fait très classique...
Par esprit de contradiction (parce que j'ai toujours pas fini le SdA (mais je compte bien le faire un jour)), je te dirais que Tolkien c'est tout sauf l'idée de ce qu'on se fait de la fantasy "classique" (pour ce que j'en ai lu du moins). Certes, il y a l'histoire, mais dans ma tête le SdA c'est pas une histoire, c'est d'abord un monde et un truc supra complexe et trop classe que peu de génies auraient pu créer, et que peu (aucun ?) réussiront à surpasser.

Chinmoku a écrit:Une mauvaise intrigue sera rattrapée par de bons personnages, mais de mauvais personnages ne rattraperont pas une bonne intrigue. Or, il faut avouer que les persos du sdA ne brillent pas par leur originalité...
Des personnages aussi complexes, pas originaux ? C'est pas parce que tout le monde a (comme on dit) "copié" le SdA qu'il l'on égalé. De toutes les oeuvres de fantasy que l'on peut lire, j'ose estimer qu'aucune ne peut refléter le Seigneur des Anneaux. On a repris les elfes ? Pâle copie. On a repris les nains ? Pâle copie. Les magiciens ? Pâle copie. Gandalf est bien loin d'être "le gentil magicien qui est là quand on a besoin de lui" et Sarou "le méchant magicien qui a trahi les gentils parce qu'il est méchant".


(Ce que je viens de dire est extrêmement prétentieux Sur ce, je vais prendre sous peu la décision de combler mes lacunes tolkieniennes. Dès que j'aurais le temps (sachez que je n'admettrai jamais avoir le temps))

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Chinmoku le Mar 16 Déc 2014 - 19:01

Je suis très influencée par les mangas. J'adore les personnages "charismatiques" d'un point de vue manga ! Aussi Sauron ne me semble pas un méchant très intéressant, et si je trouve Aragorn ou Legolas superbes, je suis toujours sceptique face aux Hobbits. Et la grande quête pour détruire le mal ténébreux, j'y suis plus ou moins allergique XD
Les personnages ne ressortent pas assez à mon goût, l'auteur se concentre trop sur les décors et ce monde parallèle. Ce n'est ABSOLUMENT PAS un reproche, je comprends parfaitement que ça plaise, mais à moi ça ne plaît pas.

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Re: Voici Chinmoku !

Message par -Ellana- le Mar 16 Déc 2014 - 19:10

Je vois ce que tu veux dire ^^ Je comprends que ça ne te plaise pas alors, et je pense que ve que tu n'aimes pas dedans, c'est ce qui me plait Smile (sérieux, les Hobbits ? ^^)

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Ipiu le Mar 16 Déc 2014 - 21:09

'llana, ton message m'a fait bien plaisir Very Happy

Le truc c'est qu'il y a beaucoup de lieux communs et d'idées reçues qui circulent sur Tolkien et son oeuvre. A ce sujet, les récents documentaires qui sont passés sur Arte étaient très bien faits et j'étais vraiment heureuse de voir que certaines "vérités" étaient rétablies mais surtout portées à la connaissance du grand public (c'est-à-dire non spécialiste).
Je trouve ça dommage de se "priver" de le lire parce qu'il a été maintes fois copié par la suite et que du coup ça fait ressassé (alors que bon, c'est quand même lui au départ !). Surtout qu'il n'a jamais été égalé dans la démesure de la création d'un univers immense et extrêmement cohérent.
Je comprends ce que tu dis au sujet des "décors" et pour moi c'est justement ce qui fait toute la magie de cette oeuvre. L'ambiance, la cohérence, les détails... On s'y croit réellement et quand on est amoureux de cet univers, quel bonheur de se promener dedans et d'en apprendre toujours plus sur ses habitants ! Mais si tu n'aimes pas trop ça, je peux comprendre que tu n'accroches pas !

Par contre, les personnages de Tolkien sont tout sauf banaux banals ! On critique souvent Tolkien en disant que son œuvre est manichéenne mais il n'y a rien de plus faux ! Rien n'est jamais tout noir ou tout blanc chez lui, mais pour s'en rendre compte il faut faire l'effort de le lire (jusqu'au bout ^^). Il n'y a qu'à voir Saruman, Aragorn, Feänor (dans le Silmarillion), la fin même du SdA qui est tellement loin du "happy end" habituel !
L'oeuvre de Tolkien est d'une infinie complexité.

Bon, je devrais être en train de finir le devoir que je dois rendre pour demain matin au plus tard x) Je ne devrais donc pas être là. Ni même continuer cette discussion alors que j'ai dit plus haut qu'il fallait créer des sujets spécifiques pour ça x)
Bref. Je m'en vais ^^ Un jour j'arriverai à exprimer en détails tout ce que je ressens pour cet auteur What a Face

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Chinmoku le Mar 16 Déc 2014 - 21:40

Ah mais j'ai essayé de lire le sdA, je suis restée complètement imperméable, et je le déplore moi-même... Enfin je ne m'avoue pas vaincue et j'essayerai le Hobbit ! Smile

Oooh d'ailleurs j'ai oublié de dire oui je suis fan de Pierre Bottero, seul petit couac j'ai lu ses livres il y a plusieurs années, alors je ne me souviens pas bien de son écriture... Il faut que je le relise bientôt !

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Ipiu le Mar 16 Déc 2014 - 21:48

Ahhhhh, là on va trouver un terrain d'entente Wink

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Re: Voici Chinmoku !

Message par Silgurían le Mar 16 Déc 2014 - 22:03

Les fans de Pierre Bottero, vous ne voulez pas aller de l'autre côté, et poster un ou deux messages ? Razz

(Et sinon, il est de mon devoir de soutenir Ipiu dans sa croisade contre la prétendue unidimensionnalité des personnages tolkienites.)

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